Тема касается ВСЕХ - ЖКХ, сталкивались???????!
Модератор: Vladimir
Вчера, в пол-десятого вечера приказал долго жить высоковольтный трансформатор у ред. "Н К". В результате потребители получили напряжение по крайней мере вольт в 300-330. Возможно, чей-то комп уже никогда не выйдет в инет.
Склоняюсь к тому, что ЖКХ тут вряд ли могло что предусмотреть, техническая сторона такова(хотя, если интересно, могу разузнать).
Сегодня у них уже десятки заявлений в конторе, ближайшие 2 месяца суд будет завален этой ерундой. Забавно, что некоторые жалуются, что у них сгорели по три холодильника, по два пылесоса и утюг одновременно:-)))
(Шпак мог только мечтать о таких возможностях!)
Тут даже Афоня не поможет с его японскими прокладками
Склоняюсь к тому, что ЖКХ тут вряд ли могло что предусмотреть, техническая сторона такова(хотя, если интересно, могу разузнать).
Сегодня у них уже десятки заявлений в конторе, ближайшие 2 месяца суд будет завален этой ерундой. Забавно, что некоторые жалуются, что у них сгорели по три холодильника, по два пылесоса и утюг одновременно:-)))
(Шпак мог только мечтать о таких возможностях!)
Тут даже Афоня не поможет с его японскими прокладками
шашты катты устайды
- Vladimir
- Продвинутый абориген
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: Пн июл 21, 2003 9:40 am
- Откуда: KONDOPOGA
- Контактная информация:
Такой режим обычно возникает при обрыве нулевого рабочего проводника вводе в здание (скорее всего он перегорел) так как при асиметричных нагрузках в нулевом рабочем проводнике могут возникать токи превышающие токи в рабочих фазных проводниках...Huligan писал(а):Вчера, в пол-десятого вечера приказал долго жить высоковольтный трансформатор у ред. "Н К". В результате потребители получили напряжение по крайней мере вольт в 300-330. Возможно, чей-то комп уже никогда не выйдет в инет.
Процессы возникающие при этом очень занимательные.... возникает
так называемый "перекос фаз"... т.е. например в фазе "А" мы имеем 120В, а в фаже "В" 320В, а фаза "С" вообще может оказаться под линейным напряжением 380-400В. это вам любой электрик 3 разряда раскажет
Причины таких аварий:
отсутствие дополнительного нулевого защитного проводника в сетях 380/220В.
рост потребительских нагрузок в квартирах..
старые электро сети просто не справляются с растущими запросами населения..
и тд и тп
а по поводу трансформатора если он и вправду сгорел (не понимаю почему защита не сработала.. там должна быть защита не менее четырех уровней до потребителя.. начиная с высокой стороны) надо разбираться чья вина..
может быть это просто отмаза ЖКХ пыли напустили в глаза юзьверям
просьба к Huliganу: если есть возможность дай бобольше инфы
меня вся эта история заинтересовала с профессиональной точки зрения...
ЗЫ: Уважаемые пользователи! От таких внезапных перенапряжений
в сетях 400В вас ничто не спасет ни UPS нисетевые фильтры... ни автотрансформаторы...
Должна быть....Да нету, видно...Надо лучше обслуживать оборудование....Vladimir писал(а):а по поводу трансформатора если он и вправду сгорел (не понимаю почему защита не сработала.. там должна быть защита не менее четырех уровней до потребителя.. начиная с высокой стороны.. .
Слова - это всего лишь слова
-
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: Пн сен 01, 2003 8:57 pm
- Откуда: Kondopoga
- Контактная информация:
у меня на даче холодильник почти целый день под 380 напругой проработал, сгорел конечно в итогеVladimir писал(а): ЗЫ: Уважаемые пользователи! От таких внезапных перенапряжений
в сетях 400В вас ничто не спасет ни UPS нисетевые фильтры... ни автотрансформаторы...
причина была в ветре, нулевой провод на фазу закинулся , на столбах...
ну я к тому, что умели же в советские времена технику делать, 6-ти кратный запас надежности, млин
Насчет шестикратного запаса прочности старинной техники - истинная правда. Насколько мне известно, в пятницу этот трансформатор еще вскрыт не был(стоит в энергоучастке ЖКХ).
На данный момент (информация от специалистов и для специалистов) есть твердое предположение, что у него произошли замыкания витков низковольтной обмотки, а значит он просто стал выдавать не 0,4, а больше и какое то время так работал до окончательного " КЗ".
А произошло это, как утверждают компетентные лица, вследствие отсутсвия должного обслуживания (начиная с необходимости ведения по каждому такому трансформатору журнала и кончая обязательной заменой масла в положенный срок).
Понятно, учитывая вышесказанное, форс-мажор никакого рода в суде не прокатит. Но, если хоть раз кто-то пытался защитить свои права в суде, тот знает, что доказать свою правоту непросто и при явности сей. Необходимо владеть некоторыми ораторскими навыками и знать процедуру ведения гражданских дел хоть приблизительно (в половине обращающегося в суд люда раздается вопиющий глас о бессердечности судьи и невозможности нигде найти защиту, а ведь судья в общем-то не имеет права подсказывать никому и ничего, в противном случае ему(ей) сразу можно дать отвод на основании сего или еще хуже, подать частную жалобу, что является для судьи степенью позора). Что будет, предсказать сложно, особенно учитывая кол-во заявлений в ЖКХ (сейчас около 400), шпаковскую предприимчивость нашего народа и способность доказать свои убытки в суде (а не соседу по площадке).
На данный момент (информация от специалистов и для специалистов) есть твердое предположение, что у него произошли замыкания витков низковольтной обмотки, а значит он просто стал выдавать не 0,4, а больше и какое то время так работал до окончательного " КЗ".
А произошло это, как утверждают компетентные лица, вследствие отсутсвия должного обслуживания (начиная с необходимости ведения по каждому такому трансформатору журнала и кончая обязательной заменой масла в положенный срок).
Понятно, учитывая вышесказанное, форс-мажор никакого рода в суде не прокатит. Но, если хоть раз кто-то пытался защитить свои права в суде, тот знает, что доказать свою правоту непросто и при явности сей. Необходимо владеть некоторыми ораторскими навыками и знать процедуру ведения гражданских дел хоть приблизительно (в половине обращающегося в суд люда раздается вопиющий глас о бессердечности судьи и невозможности нигде найти защиту, а ведь судья в общем-то не имеет права подсказывать никому и ничего, в противном случае ему(ей) сразу можно дать отвод на основании сего или еще хуже, подать частную жалобу, что является для судьи степенью позора). Что будет, предсказать сложно, особенно учитывая кол-во заявлений в ЖКХ (сейчас около 400), шпаковскую предприимчивость нашего народа и способность доказать свои убытки в суде (а не соседу по площадке).
шашты катты устайды
-
- СTV магнат
- Сообщения: 995
- Зарегистрирован: Вс сен 28, 2003 8:56 pm
Оно, конечно, так... Я имел в виду чисто психологический "прецедент".. В голове у судьи, в голове у истца-последователя... Если узнаешь, что кто-то уже что-то высудил в подобной ситуации, то стимулов попытать счастья заметно прибавится...наблюдатель писал(а):Право у нас непрецендентное...
Мужик покупает "Москвич" - он его любит за быстрый мотор...
Так в том то все и дело, что у нашего народа пока еще проторенной тропки в суде нет! Как раз пара тройка активистов судебных разборок все себе компенсируют, остальные же будут выглядеть как слепые котята.Zerg писал(а):Нда.. В таком случае судья может просто не решиться создать прецедент.. А то народ, пойдя по проторенной тропке, порвет ЖКХ на британский флаг
Насчет прецендента беспрецендентного права спешу вас заверить, что учитывая таковое, нельзя, конечно ссылаться на решения по аналогичным делам, но в каждом решении существует мотивировочная часть (анализ ситуации судьей и логическая цепочка принятия решения) - вот ее-то, как раз и можно взять за образчик судебного иска. Тогда либо вынесший решение судья должен будет схлопотать частную жалобу за неверную мотивировку (заметьте, необязательно приводящую к отмене решения), либо принимающий решение согласиться с готовой железной логикой вынесенного решения. Вот вам и беспрецендентное судопроизводство.
А по поводу психологического прецендента, так не стоит забывать, что суд и судья лично есть третья ветвь власти и запросто могут создать любой прецендент любому, было бы для того правовое обоснование и личное желание .
шашты катты устайды
- Cy-27
- Site admin
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2003 4:16 pm
- Откуда: Кондопога
- Контактная информация:
Подтверждаю.Huligan писал(а): Так в том то все и дело, что у нашего народа пока еще проторенной тропки в суде нет! Как раз пара тройка активистов судебных разборок все себе компенсируют, остальные же будут выглядеть как слепые котята.
На моей памяти суперактивная Ирина В. выдушила деньги с МП ЖКХ после того, как сделала евроремонт, а в квартире лопнула труба отопления.
Стоило это 2 месяцев беготни по судам.
Дерзайте.
------
> /dev/null
> /dev/null
Да, это был бы идеальный вариант - содержать слесаря, сантехника, плотника....Как это в нормальных странах....И маленькую бойлерную в подвале....И генератор....Huligan писал(а):Так все-таки как же быть с сантехниками? Насколько реальным представляется создание чего-то альтернативного? Я лично с удовольствием бы на паях с соседями содержал бы некоего суперслесаря!
Слова - это всего лишь слова
Как быть? ИМХО, эту проблему бы решила пара-тройка людей с сабжевой профессией, склонностью к трезвости и желанием заработать денег. Если они со своими благими намерениями, конечно, через нашу бюрократию "просочатся" Так что все вполне реально.Huligan писал(а):Так все-таки как же быть с сантехниками? Насколько реальным представляется создание чего-то альтернативного? Я лично с удовольствием бы на паях с соседями содержал бы некоего суперслесаря!
Я вот вызывал сантехника "частным порядком" - стиральную машину подключать... Очень неплохие впечатления. Человек пришел трезвый, вежливый, КОМПЕТЕНТНЫЙ.
З.Ы. Кто газеты читает? Может есть уже такая контора? "Мужа на час" не предлагать!
Мужик покупает "Москвич" - он его любит за быстрый мотор...