Чем отличается секта от церкви

Что мы хотим знать о философии. Вопросы и ответы православия.

Модератор: Miguel

Закрыто
Аватара пользователя
Vladimir
Продвинутый абориген
Продвинутый абориген
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2003 9:40 am
Откуда: KONDOPOGA
Контактная информация:

Чем отличается секта от церкви

Сообщение Vladimir »

как распознать церковь и истинно верующих людей от сект которые распустили свои щупальца по всему миру....как не попасть под гибельное влияние секты, как уйти из секты с наименьшими бля себя потерями...
Изображение
Аватара пользователя
Cy-27
Site admin
Site admin
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2003 4:16 pm
Откуда: Кондопога
Контактная информация:

Сообщение Cy-27 »

Во времена инквизиции сектами считались течения, отклоняющиеся от общих канонов католицизма/православия.

Причем в каких-то нюансах трактования
------
> /dev/null
Абдулла
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 9:01 pm
Откуда: Запрудовские мы...

Сообщение Абдулла »

Если не вдаваться в теоретические изыскания, секта от церкви отличается чрезвычайно просто: в нормальную церковь никто никого никогда не агитирует. Церковь - ненавязчива в принципе. А вот ежели когда к те подойдут (по их(!) инициативе), заведут разговор, в конце которого (может - не в этот раз, а в следующий) предложат куда-то прийти(!) - ахтунг! Это самое оно. Скажем так: все видели коммивояжеров (торговцев-ходоков), лохотронщиков. Впаривают где угодно - на улице, в транспорте, еще где-нить. Дык вот, сектант-агитатор (вербовщик, рекламный агент, etc...) до боли напоминает таких торговцев. Методы его работы - один в один такие же. Психологическое давление начинается с элементарного захвата внимания. Человека надо заинтересовать, а далее - разводить. Любая цыганка-мошенница с детства знает все эти методы. Однако, если "клиент" не ожидает подвоха и не владеет приемами психологического противодействия (а тем более - у него какие-либо проблемы по жизни!!!) - он попал. И очень серьезно. Спрыгнуть оттуда - без посторонней квалифицированной помощи очень тяжело. Тут, как с наркотиками - лучше не пробовать.
AndreaZ
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 12:08 am

Сообщение AndreaZ »

Да как? Очень просто - "...по плодам их узнаете их". Любое дело приносит плоды, ну и смотрите, какие плоды оно приносит в мир. Плоды христианства всем известны. И плоды лютеран всем известны, хотя, это тоже христиане, а вот каковы плоды у Свидетелей или у других сект.

Хочу сразу предупредить народ, что современные секты не реализуют прямой контакт на улице, а действуют на умы псевдопублично, как например, секта Хаббарда, действующая через книгу "Дианетика" - будьте осторожнее. Против закрытых сект, куда попадают только "посвященные", думаю, иммунитет не нужен - там все видно, в них ороганизация держится на авторитете.

А вот чтобы выбраться из секты, как верно заметил Абдулла, требуется помощь психолога, специализирующегося на вытаскивании из сект. Как правило, адепта изолируют от воздействия секты, окружают кругом родственников и друзей, занимают делом и никогда не оставляют одного. Средний срок выхода из секты - полгода. Только так человек возвращяет свое прежнее мироощущение и становится адекватен.
Аватара пользователя
Cy-27
Site admin
Site admin
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2003 4:16 pm
Откуда: Кондопога
Контактная информация:

Сообщение Cy-27 »

Кстати, да ... заметил, что секты ничего не строят для паствы ... в основном - аренда помещений.
------
> /dev/null
AndreaZ
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 12:08 am

Сообщение AndreaZ »

Су-27 писал(а):Кстати, да ... заметил, что секты ничего не строят для паствы ... в основном - аренда помещений.
И, говоря образным языком, любая секта сворачивает мироощущение адепта до узкого круга "истин", которых, и лишь которых, он должен держаться. Так же и в отношении культуры - если мусульманская культура подхватила и развила наработанные веками детали ассирийской, вавилонской и египетской культур, а христианская пошла еще дальше, взяв еще и греческие наработки при этом ни на йоту не отклонившись от внутреннего учения, а наоборот, гармонично сливаясь с существующим в мире душевным и духовным понятием о красоте, то секта категорически отрицает существование внешней культуры скукоживаясь в своей неполноценнсти.
AndreaZ
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 12:08 am

Сообщение AndreaZ »

А вот, кстати, и подтверждение.

Признаки тоталитарной секты
Правительство ФРГ опубликовало листовку, призванную предупредить своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций. Она включает 17 признаков тоталитарных сект:
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр".
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
"Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будте осторожны!"

Выкладка, когда-то вырезанная мною с сайта Саратовской епархии.
Аватара пользователя
Cy-27
Site admin
Site admin
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2003 4:16 pm
Откуда: Кондопога
Контактная информация:

Сообщение Cy-27 »

Что-то мне сдается, что по этой системе любая российская партия наберет много пунктов.
Или та же дума или правительство ...
------
> /dev/null
AndreaZ
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 12:08 am

Сообщение AndreaZ »

Су-27 писал(а):Что-то мне сдается, что по этой системе любая российская партия наберет много пунктов.
Или та же дума или правительство ...
О да! Это самые крутые секты! И очень закрытые! :D :D :D
Аватара пользователя
Андрей Максимов
Философ...
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 12:56 pm
Откуда: Kontupohjalla...
Контактная информация:

Re: Чем отличается секта от церкви

Сообщение Андрей Максимов »

Vladimir писал(а):как распознать церковь и истинно верующих людей от сект которые распустили свои щупальца по всему миру....
Интересно, что первых христиан тоже можно было назвать сектантами, т.к. христианство возникло из существовавшей тогда иудейской религии. А кто был главой этой "секты" догадываешься ?
Если же по существу, - Андреаз верно привел стих из 7-й главы Евангелия от Матфея, если есть своя Библия, то прочитай эту главу и поразмышляй...
Самый же важный совет, - доверяй только Библии, а не человеческим авторитетам...
Если человек что-то утверждает, то пусть обоснует по Библии. Потом прочитай сам это место полностью и задай появившиеся вопросы. Выслушай ответы. Хорошенько все сопоставь. Если все, о чем говорит человек не противоречит Библии и здравому смыслу, то скорее всего утверждение верное...
"Во всем удостоверяйтесь, твердо держитесь лучшего" (1Фессалоникийцам 5:21)
"Make sure of all things, hold fast to what is fine"(1 Thessalonians 5:21)
“Panta de okimazete to kalon katecete”
Аватара пользователя
Андрей Максимов
Философ...
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 12:56 pm
Откуда: Kontupohjalla...
Контактная информация:

Сообщение Андрей Максимов »

AndreaZ писал(а):Да как? Очень просто - "...по плодам их узнаете их". Любое дело приносит плоды, ну и смотрите, какие плоды оно приносит в мир. Плоды христианства всем известны.
Вот лишь некоторые из них:
1. Две мировые войны, начавшиеся среди "христиан" и происходившие на территории "христианских" стран в основном, и все это с "благословения" "христианских" священников.
2. "Дружба" с политическими системами, и как следствие, - инструмент в их влиянии на людские массы.
3. Обогащение за счет паствы и всевозможных налоговых и таможенных льгот.
4. Создание привилегированного духовенства, на положении "начальства" от религии и, как следствие иерархическая лестница.
5. "Затуманивание" основных библейских истин (путем смешения их с человеческими философиями, языческими традициями и обрядами), как-то учений: "Кто такой Бог", "Воскресение мертвых", "Искупление", "Царство Божье", "Крещение", и т.д., - появление т.н. "таинств" известных только посвященным (духовенству).
6.
7.
8.
9.
10.

..... Дальше перечислять ?
AndreaZ писал(а):И плоды лютеран всем известны, хотя, это тоже христиане,
Лютеране это тоже христиане, - верно замечено, и здесь все то же самое...
Это лютеранские священники поддерживали приход Гитлера к власти, как и католические впрочем...
AndreaZ писал(а):а вот каковы плоды у Свидетелей или у других сект.
И каковы же плоды у Свидетелей Иеговы ?
За "другие секты" не говорю...

Андреаз, я вам говорил, что мне есть что сказать против традиционных верований. Это верно, они признаны большинством населения и пр., но приближают ли они людей к Богу ?
Я понимаю, что вы с удовольствием вешаете ярлык секты Свидетеям Иеговы, тем самым желая очернить нашу репутацию, но к вашему сведению их трудно обвинить в вышеперечисленных делах.
Свидетели Иеговы известны более чем в 235 странах и территориях, и их численность превышает 6 миллионов... В одних только Соединенных Штатах Свидетелей примерно один миллион, они проповедуют открыто, законопослушны, и являются известной религией... В России Свидетели Иеговы проповедуют уже более ста лет...

Вы знаете, что в Нью-Йорке есть "Музей Геноцида" ? Знаете кому он посвящен ?
Правильно, - евреям...
Правильно, - армянам...
И еще догадываетесь кому ? Представьте, - Свидетелям Иеговы !!!
А знаете почему ?
Потому, что только они сказали Гитлеру - "Нет"...
Только они из числа всех мировых религиозных групп...
Отказывались произносить "Хайль Гитлер", т.к. это противоречило тому, во что они верят из Библии...(переводится как "Спасение от Гитлера")
Они первые попали в концлагеря и сообщили о них миру(даже до коммунистов и евреев), предсказали падение нацизма еще на его заре...
Только их, наряду с евреями, Гитлер объявил своими личными врагами и поклялся их истребить...
Истинные арийцы погибали за то, во что верили из Библии.... Могли запросто выйти из концлагерей (подписав документ об отречении), но предпочли пострадать за истину...
Вы эти плоды имеете ввиду ?!
Или вы об этом даже не знаете ?!
О том, что происходило со Свидетелями во времена Сталина и Советского режима говорить не стану пока, - уверяю это достойные плоды веры...
РПЦ выжила во времена репрессий несколько по другой причине, и пока не стану ее приводить ...

Так что прежде чем что-то утверждать, - потрудитесь проверить по Библии, и почитать историю не в редакции РПЦ и всевозможных идеологически тенденциозных религиоведов...
Вы так неохотно ее цитируете(Библию), и скорее прибегаете к объяснениям небиблейских обрядов и традиций согласно преданиям, нежели к Слову Бога ...
Зря вы его стыдитесь, честное слово, сам Иисус не стыдился цитировать слово своего Отца...
"Во всем удостоверяйтесь, твердо держитесь лучшего" (1Фессалоникийцам 5:21)
"Make sure of all things, hold fast to what is fine"(1 Thessalonians 5:21)
“Panta de okimazete to kalon katecete”
Аватара пользователя
Андрей Максимов
Философ...
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 12:56 pm
Откуда: Kontupohjalla...
Контактная информация:

Сообщение Андрей Максимов »

Абдулла писал(а):Если не вдаваться в теоретические изыскания, секта от церкви отличается чрезвычайно просто: в нормальную церковь никто никого никогда не агитирует. Церковь - ненавязчива в принципе. А вот ежели когда к те подойдут (по их(!) инициативе), заведут разговор, в конце которого (может - не в этот раз, а в следующий) предложат куда-то прийти(!) - ахтунг! Это самое оно. Скажем так: все видели коммивояжеров (торговцев-ходоков), лохотронщиков. Впаривают где угодно - на улице, в транспорте, еще где-нить. Дык вот, сектант-агитатор (вербовщик, рекламный агент, etc...) до боли напоминает таких торговцев. Методы его работы - один в один такие же. Психологическое давление начинается с элементарного захвата внимания. Человека надо заинтересовать, а далее - разводить. Любая цыганка-мошенница с детства знает все эти методы. Однако, если "клиент" не ожидает подвоха и не владеет приемами психологического противодействия (а тем более - у него какие-либо проблемы по жизни!!!) - он попал. И очень серьезно. Спрыгнуть оттуда - без посторонней квалифицированной помощи очень тяжело. Тут, как с наркотиками - лучше не пробовать.
Если согласиться с вашими доводами, то неизменно попадешь в противоречие с повелением Иисуса - проповедовать...
Вот его слова:" Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века."(Матф.28:19,20)
и еще :"но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.(Деян.1:8 )"
"И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."(Мар.16:15,16)
"если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем."(Кол.1:23)

Если бы христиане в первом веке никуда не ходили и молчали о своей вере, то и христианство не распространилось бы...
Первые христиане были известны своим миссионерским духом и это раздражало как некоторых политиков того времени, так и религиозных лидеров...
Вот их слова: "Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря: не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека. Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.
(Деян.5:27-29)"

И еще: " Но, чтобы много не утруждать тебя, прошу тебя выслушать нас кратко, со свойственным тебе снисхождением. Найдя сего человека язвою [общества](речь идет об апостоле Павле), возбудителем мятежа между иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси, который отважился даже осквернить храм, мы взяли его и хотели судить его по нашему закону.
(Деян.24:4-6)"


Судите сами, - это уже история...
Разоблачать ложные учения необходимо с помощью Слова Бога, т.е. Библии, - именно так поступал Иисус, даже говоря с Сатаной... (Матфея 4:1-11)
Как правило это единственно верное "оружие" против чьих-то попыток обмануть вас на религиозной почве...
"Во всем удостоверяйтесь, твердо держитесь лучшего" (1Фессалоникийцам 5:21)
"Make sure of all things, hold fast to what is fine"(1 Thessalonians 5:21)
“Panta de okimazete to kalon katecete”
Абдулла
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 9:01 pm
Откуда: Запрудовские мы...

Сообщение Абдулла »

Андрей Максимов писал(а):Если согласиться с вашими доводами, то неизменно попадешь в противоречие с повелением Иисуса - проповедовать...
Я б тока не забывал - кому Он дал такое повеление? Святым Апостолам. И далее другим людям - через персональное рукоположение. Но вряд ли - каждому, кто захочет использовать Его имя в своих интересах. На долларе - тоже написано "Ин год ви траст". И что из этого? Кто рукоположил основателя секты? От чьего имени он вещает? С какой целью людей вербует? А что - без вербовки сами к нему люди не приходят? Почему? Почему в православный храм люди приходят сами? Почему они порой даже не могут объяснить эту тягу к храму? Но идут и идут - именно туда. Без уговариваний, нравоучений и давления на психику. То-то и оно... Дык где же истинная Вера, а где - лохотрон? С виду - все похоже, но плоды-то - напрочь разные!
Умоляю: тока не надо выдавать сектантскую разводку за Апостольскую проповедь! Любой наперсточник - гораздо(!!!) честнее сектанта: он хоть имя Божье всуе не поминает.
Аватара пользователя
Андрей Максимов
Философ...
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 12:56 pm
Откуда: Kontupohjalla...
Контактная информация:

Сообщение Андрей Максимов »

Абдулла писал(а):
Андрей Максимов писал(а):Если согласиться с вашими доводами, то неизменно попадешь в противоречие с повелением Иисуса - проповедовать...
Я б тока не забывал - кому Он дал такое повеление? Святым Апостолам. И далее другим людям - через персональное рукоположение. Но вряд ли - каждому, кто захочет использовать Его имя в своих интересах. На долларе - тоже написано "Ин год ви траст". И что из этого? Кто рукоположил основателя секты? От чьего имени он вещает? С какой целью людей вербует? А что - без вербовки сами к нему люди не приходят? Почему? Почему в православный храм люди приходят сами? Почему они порой даже не могут объяснить эту тягу к храму? Но идут и идут - именно туда. Без уговариваний, нравоучений и давления на психику. То-то и оно... Дык где же истинная Вера, а где - лохотрон? С виду - все похоже, но плоды-то - напрочь разные!
Умоляю: тока не надо выдавать сектантскую разводку за Апостольскую проповедь! Любой наперсточник - гораздо(!!!) честнее сектанта: он хоть имя Божье всуе не поминает.
Не буду даже преубеждать вас, т.к. несмогу...
Иисус ведь тоже так и несмог всех переубедить...
И его считали сектантом...
Воля ваша...
"Во всем удостоверяйтесь, твердо держитесь лучшего" (1Фессалоникийцам 5:21)
"Make sure of all things, hold fast to what is fine"(1 Thessalonians 5:21)
“Panta de okimazete to kalon katecete”
Абдулла
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 9:01 pm
Откуда: Запрудовские мы...

Сообщение Абдулла »

Андрей Максимов писал(а):Иисус ведь тоже так и несмог всех переубедить...
И его считали сектантом...
Вы постоянно примазываетесь к Христу. Но он же ни у кого не отбирал себе(!) квартир и иного имущества. Он не делал людей неполноценными и ущербными. Он открытым текстом велел отдавать Богу - Богово, а кесарю - кесарево. Вот в чем дело-то... Чего нельзя сказать о Вашей конторе... :o
Закрыто