Ядерное оружие "в руках Божиих" ?...

Что мы хотим знать о философии. Вопросы и ответы православия.

Модератор: Miguel

Закрыто
Аватара пользователя
Андрей Максимов
Философ...
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 12:56 pm
Откуда: Kontupohjalla...
Контактная информация:

Ядерное оружие "в руках Божиих" ?...

Сообщение Андрей Максимов »

С приветственным словом к военнослужащим ядерного щита России обратился архиепископ Нижегородский и Арзамасский Георгий (Данилов), который сказал, что РПЦ МП всегда была с российским воинством, молилась за дарование ему победы. Он зачитал приветственное послание Патриарха Московского и всея Руси Алексия II в связи с 60-летием ядерного комплекса страны:

"Уважаемые создатели ядерного оружия, ветераны, военачальники, воины и служащие ядерного оружейного комплекса, дорогие братья и сестры!

Сердечно поздравляю вас с 60-летием со дня основания 12-го Главного управления Министерства обороны Российской Федерации – основной структуры ядерного оружейного комплекса России!

Ценой немалых жертв ваш самоотверженный труд позволил успешно решить комплекс задач, связанных с поддержанием ядерного потенциала всех видов и родов войск Вооруженных Сил на уровне, надежно гарантирующем военно-стратегическую безопасность России и стран Содружества Независимых Государств. При этом трудно переоценить ваше жертвенное отношение к служению Отечеству сегодня, когда государство в силу объективных причин и обстоятельств не может создать достойные условия для жизни учёных, ветеранов, сотрудников и военнослужащих, разрабатывающих ядерное оружие и поддерживающих его состояние на должном уровне.

Отрадно отметить, что, несмотря на все трудности, по вашей инициативе в закрытых городках создаются условия для возрождения основ духовной жизни, возводятся православные храмы и часовни, а в Сарове, колыбели ядерного оружейного комплекса, восстановлена всероссийская святыня – первый в мире храм во имя преподобного Серафима Саровского. Так пусть же он отныне будет небесным покровителем всех вас и ядерного оружейного комплекса в целом.

Поздравляя всех вас со знаменательным юбилеем, возношу молитвы ко Господу и преподобному Серафиму Саровскому о том, чтобы создаваемое и вверенное вам ядерное оружие всегда находилось в руках Божиих и оставалось только оружием сдерживания и возмездия.

От души желаю вам, дорогие братья и сестры, мужества и сил в нелегком служении на благо нашей Родины".
Просто а-ба-л-детттть...
http://www.portal-credo.ru/site/?act=pr ... ess_id=761
http://www.redstar.ru/2007/12/19_12/1_05.html
"Во всем удостоверяйтесь, твердо держитесь лучшего" (1Фессалоникийцам 5:21)
"Make sure of all things, hold fast to what is fine"(1 Thessalonians 5:21)
“Panta de okimazete to kalon katecete”
MaximumSveta
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2008 8:35 pm

Сообщение MaximumSveta »

Я в шоке.... нет, я в трансе... добавить к этому что-то сложно... да и зачем??.. такие вещи говорят сами за себя...
Аватара пользователя
Vladimir
Продвинутый абориген
Продвинутый абориген
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2003 9:40 am
Откуда: KONDOPOGA
Контактная информация:

Сообщение Vladimir »

Не вижу никаких противоречий.. ;-)
Церкви во все времена были довольно воинствующими..
еще со времен Пересвета монахи одинаково ловко орудовали как кадилом так и палицей с мечем. Ну а в наши времена за пультом ядерной установки..
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Максимов
Философ...
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 12:56 pm
Откуда: Kontupohjalla...
Контактная информация:

Сообщение Андрей Максимов »

Vladimir писал(а):Не вижу никаких противоречий.. ;-)
Церкви во все времена были довольно воинствующими..
еще со времен Пересвета монахи одинаково ловко орудовали как кадилом так и палицей с мечем. Ну а в наши времена за пультом ядерной установки..
Эт точно...
Никаких противоречий в действиях ПЦ как в прошлом, так и в настоящем.... А вот по поводу противоречий с ... хм.... Ну да ладно.... Читающий да разумеет как говорится...

Отец рассказывал, как в его детстве ходили молодцы деревня-на-деревню.... Причем с одной стороны и с другой дрались часто и представители духовенства... Иногда крестами дрались, посвечниками и т.п....
Более того, часто дьяк подначивал своих выйти набить ****** своему вышестоящему начальнику, т.к. они там чего-то не поделили...
Иоанна 15:19: ...Если бы вы были от этого мира, мир дорожил бы своим. А поскольку вы не от мира, но я избрал вас из мира, то мир и ненавидит вас...
Матфея 26:51–52: ...Но один из тех, кто был с Иисусом, протянул руку и, выхватив свой меч, ударил раба первосвященника и отсёк ему ухо. Тогда Иисус сказал ему: «Верни свой меч на место, потому что все, кто возьмут меч, от меча и погибнут. Или ты думаешь, что я не могу умолить моего Отца, чтобы он прямо сейчас предоставил мне более двенадцати легионов ангелов? Как же тогда исполнятся Писания, где говорится, что это должно произойти таким образом?»...
- Это видимо не про них сказано было...
"Во всем удостоверяйтесь, твердо держитесь лучшего" (1Фессалоникийцам 5:21)
"Make sure of all things, hold fast to what is fine"(1 Thessalonians 5:21)
“Panta de okimazete to kalon katecete”
Аватара пользователя
Pacific
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2003 10:05 pm

Сообщение Pacific »

Что не так? Я бы другую часть текста выделил "возрождения основ духовной жизни", "оставалось только оружием сдерживания" и т.п.. Идиотизм из голов больших дядек в погонах ничем не выбить, оружие будет всегда. Так пусть оно будет пылиться в закромах, думаю так стоит понимать это обращение.
"Каждый человек - человек, пока поступками своими не доказал обратного..."
(А. и Б. Стругацкие)
Аватара пользователя
Андрей Максимов
Философ...
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 12:56 pm
Откуда: Kontupohjalla...
Контактная информация:

Сообщение Андрей Максимов »

Думается мне все же, что будь угодно Богу "оружие сдерживания", так он об этом потрудился бы указать...
И еще думается, что церковь, не должна вмешиваться в политические дела, и тем более в войны...
А оружие Pacific, и тем более ядерное, убивает вообще без всякого разбора, и преимущественно гражданских, и никак не может быть "оружием в руках Бога"...

Простите уж мне, если затронул какие-то тонкие струны чьей-то души...
"Во всем удостоверяйтесь, твердо держитесь лучшего" (1Фессалоникийцам 5:21)
"Make sure of all things, hold fast to what is fine"(1 Thessalonians 5:21)
“Panta de okimazete to kalon katecete”
Аватара пользователя
Pacific
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2003 10:05 pm

Сообщение Pacific »

А оружие Pacific, и тем более ядерное, убивает вообще без всякого разбора, и преимущественно гражданских, и никак не может быть "оружием в руках Бога"...
Вот пусть в Его руках и остается. И сгниет нафег от неиспользования :D

Алексий II, конечно, жжет местами, но он - не вся церковь. А РПЦ всегда была против войны, если, конечно, это не защита родины. Или вы несогласны, что при нападении внешнего врага надо защищать свою землю и родных, а не заворачиваться в простыню и ползи на кладбище? Но так было раньше, сейчас оружие стало таким, что в случае полномасштабной войны хоть защищай, хоть нет - мало что останется на Земле. Вот и пусть в военных частях строят храмы, проводят молебны и т.д. Повышают моральный уровень. А там, глядишь, и воздержимся от применения больших бабахов.
"Каждый человек - человек, пока поступками своими не доказал обратного..."
(А. и Б. Стругацкие)
Аватара пользователя
Андрей Максимов
Философ...
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 12:56 pm
Откуда: Kontupohjalla...
Контактная информация:

Сообщение Андрей Максимов »

Чтож, Pacific, вашу точку зрения можно назвать единственно возможной, с точки зрения человека не принимающего в расчет настоящую волю Бога.... Она вполне адекватна и понятна... Думаю любой размышляющий человек на земле именно и прийдет к такому выводу...
Однако опять же оговорюсь, если не принимать в расчет волю Бога...

Т.е. большинство людей (включая между прочим и церкви т.н. христианства) настолько умалили возможность Бога править миром, что взялись просто сами решать все политические вопросы... Ну и Бог, в ответ на их действия, совершенно не вмешивается в эти решения, и в результате люди имеют все имеющиеся неразрешимые проблемы с военными конфликтами...
Или вы несогласны, что при нападении внешнего врага надо защищать свою землю и родных, а не заворачиваться в простыню и ползи на кладбище?
Не совсем согласен, Pacific...
Почему вы так крайне смотрите на вещи ?... Если не защищать, так уж и ползти на кладбище... А если есть другие варианты ?...
Я говорю о вполне реальных вещах... Исторически доказанных... Проверенных временем...
Вы, например, не задумывались отчего на протяжении сотен лет в истории человечества, столицу израиля Иерусалим не могли завоевать мировые правители\державы того времени ?... Такие как, Египет, Ассирия... В периоды расцвета их могущества...
От чего им был подвластен весь известный тогда мир, а такое незначительное, слабое (на первый взгляд) государство, стояло себе как бельмо на их глазу ?...
А потому что, это был особый народ в то время, избранный... И город этот был славен тем, что там находился единственный на земле (!!!) храм Бога Иеговы...
Не случайно у израильских царей была заповедь:
" то поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою [царем] иноземца, который не брат тебе. Только чтоб он не умножал себе коней и не возвращал народа в Египет для умножения себе коней...(Втор.17:15,16)"
Кони в те дни служили, впервую очередь, военным целям... Конница была главной ударной силой...
Исаия 31:1–2: Горе тем, кто идёт за помощью в Египет и полагается на коней, кто рассчитывает на боевые колесницы, потому что их много, и на боевых коней, потому что они очень сильны, но не смотрит на Святого Израилева и не ищет Иегову. А ведь и он мудр и наведёт бедствие. Он не отменяет своих слов. Он поднимется против дома злодеев и против помощи, которую ищут делающие зло.
Запретив царям своего народа "умножать коней", Иегова конечно же не подталкивал свой народ тем самым "заворачиваться в простыню и ползти на кладбище"... Нет...
Вот, что он имел ввиду...
и сказал он: слушайте, все Иудеи и жители Иерусалима и царь Иосафат! Так говорит Господь к вам: не бойтесь и не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, а Божия. Завтра выступите против них: вот они всходят на возвышенность Циц, и вы найдете их на конце долины, пред пустынею Иеруилом. Не вам сражаться на сей раз; вы станьте, стойте и смотрите на спасение Господне, [посылаемое] вам. Иуда и Иерусалим! не бойтесь и не ужасайтесь. Завтра выступите навстречу им, и Господь будет с вами.(2Пар.20:15-17)
Т.е. Бог всегда сам вступается за свой народ... Разумеется это только в том случае, если этот народ верен (!!!) Ему...

Так было не раз в прошлом... И так будет еще в будущем...
Христианам не давалось повеление воевать... Более того, они предостерегались от ввязывания в конфликты этого мира...
И это не пассивная, а самая активная и действенная антиконфликтная позиция !!!....

На сегодняшний день в случае военного конфликта не возьмут в руки оружие порядка 7 000 000 человек Свидетелей Иеговы..
Со стороны стран:

США - 1 100 000
Германии - 170 000
Великобритании - 135 000
Японии - 220 000
Украины - 140 000
Франции - 125 000
России - 150 000
Мексики - 640 000
Нигерии - 305 000
Польши - 130 000
Кореи - 95 000
Канады - 112 000
Испании - 110 000
Италии - 240 000
и т.д...

Это именно то, что могут делать сегодня христиане, для мира во всем мире... Это то, что уже сделано для мира...
А что сделали для него т.н. христиане ?... Построили храмы в воинских частях ?... "Благословили" свое оружие ?... в т.ч. ядерное... Завладели доброй частью акций военнопромышленных корпораций ?... Устроили очередной саммит и помолились все вместе о мире ?... А потом пошли по домам и помолились о своем оружии ?...
Последний раз редактировалось Андрей Максимов Пт июл 18, 2008 8:12 am, всего редактировалось 1 раз.
"Во всем удостоверяйтесь, твердо держитесь лучшего" (1Фессалоникийцам 5:21)
"Make sure of all things, hold fast to what is fine"(1 Thessalonians 5:21)
“Panta de okimazete to kalon katecete”
Аватара пользователя
Vladimir
Продвинутый абориген
Продвинутый абориген
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2003 9:40 am
Откуда: KONDOPOGA
Контактная информация:

Сообщение Vladimir »

так и вспомниш рекламный буклет СИ на первом плане умиротворенные счастливые люди а на заднем катастрофа все рушитсо и горит..погибают люди интересно что думают о погибающих люди на первом плане? вы сами то понимаете какой рай вас ждет после ядерной войны?
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Максимов
Философ...
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 12:56 pm
Откуда: Kontupohjalla...
Контактная информация:

Сообщение Андрей Максимов »

Vladimir писал(а):так и вспомниш рекламный буклет СИ на первом плане умиротворенные счастливые люди а на заднем катастрофа все рушитсо и горит..погибают люди интересно что думают о погибающих люди на первом плане? вы сами то понимаете какой рай вас ждет после ядерной войны?
Так ведь ядерной войны не будет, Vladimir...
Бог не допустит...
Именно об этом и говорят эти улыбающиеся лица...
Читайте внимательнее, Vladimir...
"Во всем удостоверяйтесь, твердо держитесь лучшего" (1Фессалоникийцам 5:21)
"Make sure of all things, hold fast to what is fine"(1 Thessalonians 5:21)
“Panta de okimazete to kalon katecete”
Аватара пользователя
Vladimir
Продвинутый абориген
Продвинутый абориген
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2003 9:40 am
Откуда: KONDOPOGA
Контактная информация:

Сообщение Vladimir »

Андрей Максимов писал(а):Так ведь ядерной войны не будет,
Бог не допустит...
Именно об этом и говорят эти улыбающиеся лица...
.
тогда могу спать спокойно..
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Максимов
Философ...
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 12:56 pm
Откуда: Kontupohjalla...
Контактная информация:

Сообщение Андрей Максимов »

Vladimir писал(а):
Андрей Максимов писал(а):Так ведь ядерной войны не будет,
Бог не допустит...
Именно об этом и говорят эти улыбающиеся лица...
.
тогда могу спать спокойно..
Эт точно...
Весть-то Благой называется...
"Во всем удостоверяйтесь, твердо держитесь лучшего" (1Фессалоникийцам 5:21)
"Make sure of all things, hold fast to what is fine"(1 Thessalonians 5:21)
“Panta de okimazete to kalon katecete”
Закрыто